|
22 апреля 1970
Итак, ты принес вопросы?
(Смеясь) Нет!
А ты?
(молчание)
Внешне: больные люди, трудности, осложнения... Очень трудно... Очень
трудно... Это почти что приняло форму ожесточения.
484 - Sin is a trick & disguise of Krishna to conceal Himself from the gaze of the virtuous. Behold, O Pharisee, God in the sinner, sin in thy self purifying thy heart; clasp thy brother.19
[На французском: 484 - Le peche est une ruse et un deguisement de Krishna pour se cacher des vertueux. O Pharisien, contemple Dieu dans le pecheur, peche en toi-meme pour purifier ton coeur, et embrasse ton frere.]
"Peche en ton coeur" ["грех в своем сердце"], это производит впечатление... Это не шутка? Это слово "peche" ["грех"] или "to fish"! [aller a la peche - ловить]
Это "sinning"! [pecher]
По-французски трудно различить!
А вот просто восхитительный Афоризм:
483 - My lover took away my robe of sin...
О! да, это восхитительно! А когда он снял с нее платье добродетели!...
...and I let it fall, rejoicing; then he plucked at my robe of virtue, but Iwas ashamed and alarmed and prevented him. It was not till he wrested it from me by force that I saw how my soul had been hidden from me.20
А! это восхитительно. Это восхитительно. Но Т (это та, что задает "вопросы" на Афоризмы) посылает мне за раз четыре-пять Афоризмов, не давая времени ответить на каждый... Так что я отвечаю на последний! Хорошо бы сказать: "Позвольте упасть платью добродетели, чтобы быть готовыми к Истине." Это одна из постоянных вещей (о! но это уже давно так), уже давно тело освободилось от иллюзии греха и добродетели, давно. Это кажется ему совершенно... совершенно смехотворным! И затем, в контакте с людьми... Я плохо знаю людей (почти не знаю), с которыми вижусь, так что я вижу их без всяких мыслей, ты понимаешь, такими, какие они есть, и ПОСЛЕ я спрашиваю или мне рассказывают и... (смеясь) я замечаю, что в большинстве случаев устанавливается контакт (когда я их вижу, устанавливается контакт, есть восприимчивость), и это с наиболее "презренными" людьми... которые внешне действительно ведут себя как грубияны! Еще совсем недавно я имела такой опыт. Очевидно, одна из вещей, вибрации которой труднее всего перенести, это праведное негодование. Ведь люди рассказывают мне о том, что происходит (и каждый -- свою историю), и вибрации, которые труднее всего перенести, это те, которые производят... (жест неприятного трения)... это добродетельное возмущение. Должна сказать тебе одну вещь: когда люди приходят меня увидеть (люди, которых я не знаю -- не те, кого я вижу постоянно), все эти визитеры, то это лучшее, что из них выходит. Много раз я имела контакты с людьми, когда создавалась впечатление, что что-то сделано, они были восприимчивы -- а после эти люди начинают плохо себя вести, создают беспорядки или досаждают другим! Но они вовсе не такие, когда находятся передо мной. И они это чувствуют, они чувствуют, начинает действовать нечто другое. Но это Присутствие, которое compels [заставляет]; затем, когда они выходят (от Матери), то начинают себя вести очень скверно, они ругаются, они... Это очень трудно! Я вижусь поочередно (это происходит раз в неделю) с людьми из Ауровиля, как раз чтобы постараться поработать с этой материей, и это действительно интересно (это люди, которых я не знаю: каждый раз ко мне приводят двух-трех новеньких; кого-то я уже видела, а кто-то сменяется). Я говорила: "Те, кто хотят окунуться в молчание, могут приходить по очереди", и тогда не говорится ни слова. И это действительно интересно. Что же, там эти люди ведут себя... И, несмотря ни на что, они чувствуют, что то, чем они являются здесь, превосходит то, чем они являются там. Только нужно, чтобы и другие имели великое терпение!...
(молчание)
Есть что спросить или сказать?... Не нужно "спрашивать": расскажи мне что-нибудь.
Как сознательно установить контакт с тонким физическим?
Об этом, мой мальчик, я не знаю ничего, потому что я никогда не делаю
это нарочно! (Мать смеется) Это
совершенно особо. Например, есть регион (я там с недавнего времени, только несколько месяцев -- я не помню, возможно, чуть больше: с год), есть регион, где есть множество сцен Природы, как поля, сады... но все за сеткой! Есть сетка одного цвета, другого цвета... И это имеет свой смысл. Все-все-все за сеткой, это как... как если бы все двигалось вместе с сеткой. Но это не одна и та же сетка: цвет и форма зависят от того, что находится за ней. И это... средство связи. Ты понимаешь, к счастью, я не говорю об этом, потому что скажут, что я свихнулась! И это с открытыми глазами, белым днем, представь себе! Тогда я вижу, например, свою комнату (я здесь, принимаю людей) и одновременно я вижу тот или иной пейзаж, и пейзаж движется и меняется... вместе с сеткой, находящейся между мной и пейзажем... Кажется, что это сетка... (как?) отделяет тонкое физическое от обычного физического. И что представляет эта сетка? Я ничего не знаю... Ведь нет никакой ментализации, нет объяснений, нет мыслей, нет рассуждений, все это попросту упразднено. И тогда, как раз, я вижу... Ощущение больше не то же самое. Там нет способа чувствовать то, чем мы являемся с физической точки зрения, это не так... Есть скорее ощущение близости или не-связи, безразличия; но вещи, которые относятся к безразличному миру, не обнаруживаются, когда есть это двойное видение.
(молчание)
Ночи совершенно особенные. И как раз из-за того, что все это не ментализируется, то мало что можно описать, объяснить... Но тонкое физическое совершенно конкретным образом имеет ощущение или чувство или восприятие (я не знаю) божественного Присутствия -- божественного Присутствия во всех вещах, везде. И тогда, тело... можно сказать, частично так, частично вот так (жест качания между двумя мирами)... Этим утром я спросила у себя одну вещь: как (тело спросило), почему, как, как это происходит, что имея это божественное восприятие квази-постоянным образом (потому что это сознание сейчас находится в стадии установления), как так случается, что бывает тревога [тоска, ужас, страх]? -- Тело живет как бы в постоянной тревоге. Так что же это за тревога?... И не было ни объяснения, ни... но в тот момент, когда тело это спросило, пришло нечто, полное юмора Шри Ауробиндо, как если бы это был он (но я его не видела), и мне было сказано: "Внимательно посмотри: в этой тревоге есть Блаженство." И этим утром я вот так сидела на своей кровати, чтобы подняться, и это нечто вроде... я не могу назвать это страданием, но... это скорее держит недомогание, я не знаю, как при мысли о грядущем дне (не "мысль", это не мысль: это как сам день, который давит), и тогда, в тот момент, когда было это недомогание (надо было сделать усилие, чтобы подняться и возобновить деятельность), и одновременно было нечто, что смеялось на дне, на самом дне, и говорило: но! ... что было в блаженстве. И тело (это составляло часть его формации) очень заботилось о том, чтобы сохранить здравый смысл: не свихнуться... Впечатление бытия... ты знаешь, как раз на грани: маленькое движение и... (жест распада). Была привычка здравого смысла, практического смысла -- и все это прр!... рассыпалось. Тогда есть как... То, что спасает ситуацию, это то, что я себе говорю (я ВИЖУ -- я не знаю, как объяснить -- я вижу, какая реакция у людей: что у людей, глядя на это, естественно, создается впечатление, что я рехнулась), так что я себе говорю: "Что это может мне сделать! Пусть думают обо мне все, что хотят -- не важно, что, мне все равно." Телу это совершенно все равно (для всего остального это просто игра, но для тела). И тогда в своем воспоминании я вижу определенные выражения Шри Ауробиндо, с улыбкой по отношению к совершенно разумным позициям... и смехотворность этих разумных позиций становится очевидной. И я все время живу внутри этого. И это (я не знаю, как сказать), это вот так (жест тесного сжатия, рука об руку): в одной позиции (но не в позиции умышленной, спланированной, не так: это спонтанно) в одной позиции есть со-вер-шен-ная непринужденность -- все спокойно, нормально; и затем, все то же самое, но рядом с этим (даже не рядом, не внутри, не... не знаю, как сказать, это одновременно), есть... легкое беспокойство. И это беспокойство постоянное -- возможно, это беспокойство некоторой части существа, которая умирает, я не знаю, но это порождает странную ситуацию. А затем все становится просто, когда кто-то восприимчив, то есть, приходит без мысли, без... нет: просто как губка и впитывает. Тогда Присутствие становится конкретно ощутимым, полностью. Вещи в точности такие же, но Присутствие конкретное и совершенно... не только воспринимаемое: оно накладывается. И тогда происходит стабилизация -- и все становится совершенным. Но это во многом зависит -- то есть, это ЕЩЕ зависит от восприимчивости людей... И в этот день у меня было впечатление (чего?), нечто как восприятие, впечатление гран-ди-оз-ной Силы! Кажется, что такая Сила способна воскресить из мертвых. Грандиозная Сила, которая пользуется этим (телом) без сознательного отождествления, но совсем-совсем естественно, без... как если бы не было сопротивления. Это естественное состояние, и это ни то, ни это, это... это ВСЕ (жест, указывающий на огромное движение), что... что действует следуя обстоятельствам. Как обычно, я ничего не говорю, в первый раз я говорю об этом, потому что есть еще как воспоминание того, что было (прежде) и что остается сознательным, так что о тех вещах можно говорить просто так, как они есть, тогда... впечатление того, что это передается людям, я не знаю... Тело не обращает на это внимания, но есть нечто, что бодрствует -- я вижу "нечто" как личность (с которой я, впрочем, не знакома), которая бдит над моим телом и над обстоятельствами и которая мешает мне делать определенные вещи... чтобы не было катастроф. Это личность безличностная , я не знаю; с ней нет личной связи, но это нечто, что взяло ответственность следить за благополучным состоянием тела и особенно за его связями с другими, потому что дошло до такой степени... что телу это действительно безразлично. Любопытные вещи. Есть люди, которые очень хорошо расположены, которые даже, можно так сказать, полны привязанности, заботы,... и, я не знаю, я не могу объяснить... нужно, чтобы определенные вещи остались такими, как они есть, но чтобы ничто их не беспокоило (этих людей), и тело это вовсе не беспокоит. Сознательное, деятельное существо направлено только ко всевышнему Сознанию и исключительно занято лишь тем, чтобы делать то, чтобы эти вещи были бы понятными в переходном состоянии, где мы находимся, вот так.21
(молчание)
Но, что касается людей, когда мне говорят об обстоятельствах, когда кто-то (прямо или через кого-то) говорит мне о трудности, об обстоятельствах... тогда есть ясное видение того, что надо сделать, и приходит точность, и это не соответствует никакой мысли, ничего подобного (после того, как я сказала, я обычно не помню того, что я сказала). И это совершенно практически: надо сделать это, не следует делать то. Обычная жизнь, обычным образом как бы проецируется на экран (он вовсе не внутри, это...) и все время там как бы проявляется беспорядок обычной жизни: слабо, но ощутимо. И если было что-то (в Матери), что еще было открыто этому беспорядку (чтобы выразиться самым простым образом), что это передавалось через факт: недомогание, совершенно неприятные вещи -- теперь же все это становится все более и более нереальным и все меньше может затронуть (Мать)... Эта жизнь, описанная в деталях, стала бы полностью жизнью... [сумасшедшего]. К счастью, я еще произвожу то впечатление, что у меня есть здравый смысл! (смех) Но я совсем не говорю об этом.
(Как раз в этот момент к ученику очень сильно пришла следующая мысль, которую он высказал Матери: "Если бы видение гусеницы вдруг резко бы превратилось в видение человека, тогда это, очевидно, разрушило бы всю ее логику.)
(долгое молчание)
Тебе (Суджате), тебе есть что сказать?
Очень часто, после, когда я перед тобой, я чувствую...
Я не слышу.
После ухода Сатпрема, как только я делаю свой "пранам"22 , то сразу же после этого, под твоим взглядом, мне кажется, что мое внутреннее существо выходит вперед.
Да.
И, любопытно, я ощущаю силу... Ты знаешь Ганг, богиню Ганга? Я чувствую сродственность с ней.
С рекой?
С богиней.
Смотри-ка, это любопытно.
(молчание)
Это сила витальной пластичности, это отождествление с [потоком]... И, вероятно, есть семейство таких существ.
(Мать погружается)
Это дает тебе какое-нибудь особенное ощущение? Ты чувствуешь, что-либо особенное?
На мгновение это как глубокое погружение и, в то же время, это внутреннее существо выходит наружу: две вещи одновременно, вот так.
Да.
(Мать погружается снова)
|